Cina Domnului și computerul


Nu de mult am auzit că într-o biserică, pastorul a proclamat nu împarte cina Domnului celor care au computer acasă.

Rezultatul imediat (măcar pe termen scurt) a fost că 70 de tineri au părăsit biserica.

Gândindu-ne la un context mai larg, poate că isprava pastorului nu-i chiar atât de… năstrușnică. Dacă prin anumite mijloace răul se înmulțește, eliminăm mijloacele respective. Ce ne facem însă dacă răul stă bine pitit în-lăuntru, iar acolo nu e cale de acces atât de facilă cum ar fi eliminarea computerelor din peisaj?

Computerul, în sine, nu e rău. E de aruncat când (îți) folosește să accesezi cu ușurință site-uri pornografice, de exemplu – de departe, cea mai gravă dintre fapte. Nu prea reacționăm la păcate ca lăcomia, bârfa, clevetirea, cearta de vorbe, dezbinarea, manipularea, dezinformarea etc.

Pe ce criteriu stabilim noi ierarhii între păcate, păcătoaie și păcățele rămâne o taină. De ce mândria nu e un păcat atât de mare? Mulți care suferă de ea sunt bine primiți, li se dă microfonul și sunt aplaudați. În schimb, dacă o prostituată intră într-o biserică, e luată cu binișorul și poftită afară, că nu corespunde „la haină”.

Revenind la computer, problema internetului și a accesului nelimitat la orice fel de informație a fost ridicată și în alte confesiuni. S-au cântărit lucrurile și s-au stabilit niște reguli.

Însă când am auzit că nu poți lua cina dacă ai computer acasă, mi-am amintit inevitabil de alte fixații ale unora, din vremuri apuse. Mi-am amintit cât de grav era să deții anumite obiecte, precum: casetofonul, pick-up-ul, ba chiar radioul (dacă ascultai alte posturi decât Europa liberă), ca să nu mai vorbim de televizor – toate aceste obiecte aveau legătură cu Cel Rău. Dacă vedeau într-o casă televizor, unii dintre lucrătorii de dinainte de 89, îi somau automat pe oameni să scoată dracul din casă.

(Sigur că la „bogăția” de rău permisă de regimul comunist, nici nu aveai cum să reziști tentațiilor! – dar asta-i altă poveste.)

Toate aceste „legi omenești” au creat o tradiție, așa că, enoriașii unor astfel de biserici nu puteau fi decât cel mai prost informați, cei mai lipsiți de cultură și, inevitabil, cei mai reduși și înguști la minte.

Un sistem în care funcționau interdicții numeroase, și chiar bizare: nu ai voie asta, asta, cealaltă, și încă una pe deasupra n-a avut ca efect doar marginalizarea celor ce aparțineau sistemului, cât mai ales contestarea validității „produselor” lor. (Eventual, dacă ar fi existat așa ceva. Spunând „produse”, mă refer îndeosebi la ceea ce o astfel de gândire și un astfel de comportament ar fi putut să producă, așa încât alții să fie atrași înspre un astfel de sistem.)

Discuția ar putea fi complicată și diversificată, însă, iată, legaliștii neoprotestanți nu se dezmint! Dacă încetul cu încetul s-au acceptat casetofonul, radioul, televizorul, acum problema „cea mare” a devenit computerul, care permite foarte ușor accesul la ce nu-i kosher.

Evident, tehnologic vorbind, accesul este mult mai ușor. Însă cine ia în calcul toată răutatea gândirii cuiva: poate omul nu dispune de tehnologie, dar gândurile lui, numai gândurile lui Dumnezeu nu sunt, și-atunci e evident că răul nu vine din posedarea mijloacelor de a ajunge la o informație demnă de cenzură, ci vine tot din inima omului, care se dedă unor astfel de practici.

Nimic nou sub soare, ar spune Eclesiastul. Răul nu vine din afară, ci din inimă.

Dacă ar fi doar computerul de-acasă sursa răului, poate i-ar fi chiar simplu pastorului respectiv să taie răul din rădăcină. Dar oare știa că internetul se accesează și pe mobil? Oare știa că, în pauze, copiii din orice școală publică au ocupații deosebit de interesante împreună cu vreun coleg cu telefon performant, cu tehnologia la zi?

Când cineva întinde mâna să ia trupul și sângele Domnului, ce măsură de verificare a sfințeniei sau a răutății omului ar putea avea pastorul?

Dacă omul n-are computer acasă, e gata sfânt?

Dacă stă noaptea pe la prietenii care au internet are dreptul să ia cina?

Se știe că într-o societate amish sunt alte reguli, de exemplu. Dar cum e posibil să reacționăm în societatea noastră ca în epoca pietrei?

Ce autoritate mai poate avea un pastor cu astfel de „table ale legii” personal(izat)e?

About A.Dama

https://adamaica.wordpress.com
Acest articol a fost publicat în De vină. Pune un semn de carte cu legătura permanentă.

81 de răspunsuri la Cina Domnului și computerul

  1. Adi spune:

    E nebun respectivul.
    Trebuia sa nu ii mai primeasca in biserica pe aia de beau coca-cola!

  2. cella spune:

    Pai, eu ma duceam sa iau cina ca doar nu aveam computerul cu mine si nenea ala de unde sa stie ce am eu acasa.
    A.Dama draga, computerul e mare – ma rog, acum sunt si mai mici si cat se poate de mici. Dar, uiti un aspect. Nu ai cum sa te impiedici de cablurile fatarniciei, lacomiei, mandriei, parsiveniei, barfei, nemultumirii (si lista continua) pentru ca e wireless.

  3. A.Dama spune:

    Adi,
    Nu e nebun. E doar neadaptat.🙂
    Eu nu beau coca-cola. Deci pot lua cina…

  4. A.Dama spune:

    Cella,
    Ești prea exactă.😀
    Tu îți dai seama cu ce viteză se răspândesc toate astea dacă n-au nevoie de fir? Nici de sateliți…

  5. Adi spune:

    O singura sticla de coca-cola este mai rea decat toata pornografia din lume!!

    • A.Dama spune:

      Hai, măi! Nici chiar așa.
      Coca-cola n-are legătură cu psihicul decât după o vreme îndelungată.
      Pornografia acționează instant, precum cafeaua solubilă.😀
      Și nu vreau să mut discuția de la computere la cât de nocivă e pornografia.

  6. Adi spune:

    Pornografia macar e varianta „soft” a curviei.
    Dar coca-cola este cel mai dracesc lucru, „varful tehnologiei” in ceea ce priveste imoralitatea si decadenta capitalista… de la intanticid, pana la razboaiele din Afghanistan si Iraq… toate adunate nu se compara in rautate cu o sticla de coca-cola!!

  7. A.Dama spune:

    Adi, pe tine te plătesc ăștia de la coca-cola să le faci anti-reclamă? Știi că oamenii tind exact spre ce e interzis.
    Cu siguranță războiul e mai rău decât coca-cola. Întreabă-i pe cei ce-au făcut războiul. Și-au supraviețuit să bea și coca-cola.😀

  8. Adi spune:

    Cati oameni beau coca-cola si cati au murit in razboi?

  9. A.Dama spune:

    Nu știu, că nu mai sunt la modă războaiele, dar coca-cola e.😀

  10. Camix spune:

    Computerul şi internetul (că ăsta e demonul de care se feresc unii) sunt surse de informare şi comunicare. Dacă vreţi, o variantă modernizată a ziarului, revistei, poştei, telefonului. Ce facem? Interzicem atunci şi ziarele, şi scrisorile prin poştă, şi telefoanele ca să fim consecvenţi, nu? Altfel, ne lăsăm de meserie sau ne internăm undeva să ne căutăm.

    Dacă instrumente neutre = anatema doar pentru faptul că pot fi folosite ŞI ca instrument de pângărire printre altele, atunci de ce să mai folosim cuţitul la masă, de exemplu, pentru că alţii au ucis cu ajutorul cuţitelor. Au fost folosite şi mai sunt încă folosite pentru omor. Noi de ce să le folosim. Ia să iasă afară din biserică de la cină toţi cei care deţin acasă cuţite.

    Apoi, dacă sursele de informare sunt anatema (ca în vremea comunistă, nu-i aşa?) din cauză că informaţia ar ucide – vezi – spiritul, nu e de mirare că atât de mulţi dintre noi ştiu atât de puţin despre lumea în care trăiesc. Şi nu mă refer la ştirile de la ora 5, ca să te „informezi” şi dozezi cu încă o doză de otravă domestică.

    Dacă ne ferim de informaţie pentru că numai aşa putem alege binele dacă nu cunoaştem răul (de parcă răul nu ar fi deja în noi de la naştere), atunci noi nu alegem nimic, de fapt. Nu e vorba de nici o faptă bună, de nici o umblare în faptele bune care ne-au fost scrise pentru a umbla în ele, de vreme ce nu avem altă opţiune. Dacă singura opţiune e culoarea verde, ce mare ispravă am făcut că am „ales” verde? Dacă nu ai alternative, nu se cheamă că ai făcut ceva sau că ai decis ceva.

    Şi dacă numai în absenţa răului alegem binele, înseamnă că am crescut în credinţă cumva? Ce fel de credincios ni se oferă ca model şi ca – mai grav – standard? Unul tip maşinărie care a fost programat să reacţioneze în felul x la stimulul y. Ăsta o fi tipul de fiu şi fiică pe care îi vrea Dumnezeu şi nu ne-am prins noi. Dar să căutăm pe undeva vreo referinţă, poate găsim…

    • A.Dama spune:

      Camix,
      Din câte îmi amintesc eu, capitolul „ce e interzis” s-a scris mereu nu doar cu subiectivitate, ci și cu inconștiență. Nu erau interzise articolele sau cărțile defăimătoare, cele care produceau dezbinări, nici cele în care cineva era pus pe piedestal și adulat. După cum „știi”, crima nu e păcat atât de mare. De aceea, se fac misiuni în închisori, pentru a-i converti pe deținuți, dar nu și prin bordeluri. Cuțitele pot rămâne la dispoziția tuturor (ce ne-am face fără ele?).
      Eu nu zic că știu atât de multe despre lumea în care trăiesc, mai ales că mă feresc de ea, însă nu pot să nu văd că accentul mereu cade pe altceva decât la ce am putea avea așteptări. Păcatele împotriva trupului sunt iertate. Și păcatele împotriva sufletului. Numai despre păcatul împotriva Duhului zice Cartea că nu este iertat. Nouă ni se pare mult mai grav păcatul împotriva trupului, iar dacă întrebi un pastor (sper că sunt și excepții) despre hula împotriva Duhului Sfânt, nici nu știe să-ți dea un exemplu concret, ce înseamnă asta, cum ajungi la așa ceva.
      Camix dragă, uită-te și tu câte studii se fac despre doctrină, despre atributele lui Dumnezeu, despre ținuta femeii în adunări etc.! Spune-mi tu unde se studiază răul, ca să știi împotriva cui lupți?

  11. rodica botan spune:

    In fata computerului ca si a celorlalte lucruri ar trebui sa ne aducem aminte de cina… si sa ne cercetam… si doar asa sa intindem mina… Poate ca ar trebui sa facem ce facem in fata cinei cu fiecare aspect al vietii… si am putea cina linistiti.

    Eu cunosc pe cineva care atunci cind s-a cercetat in fata computerului Dumnezeu l-a facut sa-si doneze computerul bisericii ca sa-l pocaiasca si pe computer si sa se pocaiasca si el… Cercetarea este secretul… dar nu cercetarea de altii, ci de sine insusi…

    • A.Dama spune:

      Rodica, de acord că a te cerceta e o operație necesară înainte de a întinde mâna să te împărtășești. Mai zice să-ți lași acolo darul și să te împaci cu fratele tău. Greu lucru! Culmea e că celor ce nu sunt împăcați cu frații lor li se dă cina și nu sunt condamnați, dar uite că sunt condamnați cei care dispun de un aparat… Nu-i o lume pe dos atunci?
      Cine mi-a spus această veste mi-a spus-o cu tristețe. Și face parte dintre liderii bisericii…

  12. disa spune:

    Astazi, voi merge la „cina”, dar, inainte, nu m-am putut abtine sa nu dau o „raita” pe computer, in loc sa stau in rugaciune in „odaita”. Asa ca, pe undeva, pastorul n-a gresit prea mult…

    • A.Dama spune:

      Disa, mulțumesc că ți-ai pus deoparte un răgaz să ne scrii. Da, chiar fiind înainte de cină… Îmi place această umanitate a ta, a mea, a noastră. Mă liniștește că n-am devenit supraoameni.🙂

  13. Pingback: Evanghelici în Top 100 WP (05.09.2010) « România Evanghelică

  14. Adi spune:

    Ce ciudatenie mai e si aia sa iei „Cina Domnului” inainte de ora pranzului, anyway?
    Pornografia este de fapt benefica duhovniceste… deoarece infraneaza de la curvie!

    • A.Dama spune:

      Adi, tu te și citești sau numai scrii?… Îți dai seama că n-o să fiu de acord cu prostia din al doilea rând. N-o să numim răul bine.
      Iar cât despre cină, în loc de mic dejun… cred că o dată pe an se dă și seara, în Joia mare. Cel puțin la neoprotestanți.
      În rest, fiind un simbol, nu prea contează timpul.

  15. Liliana Corbu spune:

    Standardele au fost stabilite inainte ca noi oamenii sa facem canoane cu rugaciuni. Standardul cel mai inalt este ascultarea de Dumnezeu. Daca nu avem ascultare de Dumnezeu, daca nu avem urechi pentru Dumnezeu, degeaba avem canoane bisericesti. Pastorul respectiv trebuie sa se intrebe cat de mari sunt urechile lui in ascultare de Dumnezeu, iar enoriasii, de asemenea.

    • A.Dama spune:

      Lia, e bine să ascultăm. Ascultarea face mai mult decât jertfa.
      Uneori, ascultarea de El i-a adus pe oamenii Lui în dezacord flagrant cu supunerea față de instituțiile pământești.
      Pentru ascultare, ai nevoie și de curaj, nu doar de smerenie.

  16. maricel spune:

    Nu de mult am auzit că într-o biserică, pastorul a proclamat că nu împarte cina Domnului celor care au computer acasă.

    intrebarea mea:
    … de cate ori pe luna imparte pasorul cina ?

  17. Adi spune:

    Pai pornografia nu e „rau” in mod absolut… cum e curvia.
    Dimpotriva, pornografia poate fi rau doar in conjuctie cu atitudinea fata de consumul de pornografie… care poate fi ca viciu, dar si ca arta!
    Pornografia era ceva „rau” daca mana spre curvie, nu daca mana din calea curviei!

    • A.Dama spune:

      Adi dragă, cum să vorbim în termeni de „rău absolut” sau „bine absolut”?
      Femeia prinsă în preacurvie e iertată de Isus, însă – lucru pe care îl uită unii -, El îi spune să nu mai păcătuiască. N-a numit răul bine. I-a spus pe nume: e păcat.
      Asta îți spuneam în comentariul anterior. Nu voi numi pornografia bine. Nici n-am să fac ierarhie de păcate și păcățele. Da, unele păcate ale omului se răsfrâng asupra mai multor persoane, dar toate duc la moarte: „plata păcatului este moartea” (Rom 6, 23).
      Tu vrei să scoți pornografia albă, fiindcă ar fi artă? Să fim serioși! La faza asta, ești neserios.
      Vrei să zici că te împiedică să ajungi la curvie? Tu ai citit că cine a poftit în gând a și păcătuit. Uite că nici nu mai e nevoie de imagini care să ți se imprime în memorie și să te bântuie pe termen nelimitat!

  18. rodica botan spune:

    a.dama…era o vreme cind unii considerau pacat ca cineva sa se urce la amvon cu cravata. Acuma acelasi soi de oameni considera lipsa de respect pt Domnul sa se urce cineva la amvon fara. Ce bine ca adevaratele reguli, stabilite de Dumnezeu si date omenirii nu se invechesc, si sint valabile in orice societate de oameni in oricare loc sau timp ar trai.
    Si cum se vede clar ca regulile facute de oameni duc la o alta religie, eu as parasi o astfel de biserica. Iti aduci aminte ca cei din Berea ascultau ce li se spunea si apoi cercetau Scripturile sa vada daca este adevarat sau nu…cred ca e timpul sa cercetam Scriptura care ni se predica si daca nu este mesajul intentionat de Dumnezeu…sa cautam alt loc de adapat sufletul unde apa este curata…

    • A.Dama spune:

      Rodica dragă,
      Și eu cred că prea mult luăm ce ni se dă pe tavă, iar cu cercetatul pe cont propriu nu ne împăcăm. Eu am mai cercetat, însă tot rămân lucruri care nu sunt de găsit exact. Rămân pe seama înțelegerii „cu duhul”. Și aici iar se împart oamenii în partide. Pentru că între feriți-vă de orice pare rău și toate lucrurile îmi sunt îngăduite, dar nimic nu trebuie să pună stăpânire pe mine sunt nuanțe și nuanțe. Vor veni și vor spune că nu există cuvântul „cravată” în Biblie. Nici „batic”, nici „computer”. Așa că… fiecare cu cât îl duce mintea, duhul și credința!
      Ar trebui să faci și tu un studiu al darurilor, pe cont propriu. Să cauți toate referințele pentru „daruri”, să le parcurgi, să le cântărești, să tragi concluzii.🙂
      Am zis cu drag… Dacă nu ai alte instrumente, există http://biblia.resursecrestine.ro . Aici e bine că vezi trimiterile…

  19. mitica spune:

    ,,sa cautam alt loc de adapat sufletul unde apa este curata”

    Rodica, eu nu cred ca e bine a se alege aceasta solutie -imediat.
    [de ce?]
    Daca esti intr-o biserica locala -acolo esti pus de Domnul sa si traiesti , sa si veghezi si sa te rogi , dar si sa spui [ cu dragoste ] ce nu consideri ca e bine in atitudinea si invatatura care se da…
    Doar dupa ce ai facut tot ce crezi ca se putea face …alegi sa pleci …sau sa scuturi praful de pe picioare cu inima impacata ca :

    -locul meu nu e aici .

  20. corneliurotar spune:

    Soră Rodica Botan
    Toată admiraţia pentru felul în care gândiţi. Primul comentariu pe care l-aţi făcut, mi-a încântat inima. Mă bucur să constat că mai sunt femei care gândesc folosind ca bază Biblia şi se comprortă precum creştinii din Bereea.
    Toată aprecierea mea pentru A.dama şi pentru acest articol foarte bun. Citesc cu plăcere acest blog.

  21. Adi spune:

    Nu vreau sa scot „toata” pornografia cu basma curata!
    Deoarece covarsitoarea majoritate nu este!

    – MODERAT –

  22. A.Dama spune:

    Adi,
    Unele chestii sunt bune pentru „spovedanie”, nu pentru publicul larg.

  23. Adi spune:

    Nu mai merg la spovedit de 2-3 ani! Si nici la Biserica, in aceeasi ordine de idei.
    Imi pare blasfemiator a intermedia voluntar relatia cu Dumnezeu!

    • A.Dama spune:

      Nici eu nu merg la spovedanie, fiindcă nu există această practică peste tot. Însă, potrivit Noului Testament, e nevoie de „mărturisirea păcatelor” ca o condiție pentru a obține iertarea.
      N-am lăsat la vedere ce-ai scris, fiindcă fiecare dă socoteală de libertățile pe care și le ia în raport cu Dumnezeu și cu poruncile Lui.
      Foarte ușor pot fi ceilalți influențați de libertățile altora.

  24. Adi spune:

    Intotdeauna e o situatie ingrata a-ti confrunta convingerile… nu cu libertatea de experesie, ci cu cea de cunoastere!

  25. mihaela spune:

    Nu știu ce reacție ar avea pastorul respectiv dacă i-aș spune că am devenit creștină citind un blog de actualități, cu tendințe new-age. Autoarea blogului a avut la un moment dat revelația (dacă-i pot spune așa) că e pe un drum greșit, iar eu mai mult din curiozitate am început să-i urmaresc argumentele, si… m-a convins că are dreptate.

    Din punctul meu de vedere computerul e neutru, depinde de noi în ce direcție ne servim de el.

    • A.Dama spune:

      Mihaela, bine-ai venit! Ultima afirmație este și cea susținută în postare. Răul vine din noi, nu din mijloacele pe care le avem la dispoziție pentru a face (mai mult) rău.
      Dacă tu așa ai devenit creștină, mulțumește Celui ce a găsit în ce „limbă” să-ți vorbească!
      Pastorul respectiv – probabil – ar pune sub semnul negării o astfel de convertire.
      Dumnezeu vorbeste insa, cand intr-un fel, cand intr-altul; dar omul nu ia seama. (Iov 33:14)

  26. maricel spune:

    multumesc de raspuns

    Aici e obiceiul de a se da o dată pe lună cina. Când am fost în Franța, de exemplu, acolo era în fiecare săptămână.

    …chiar din raspuns se vede ca nu numai cei cu computer acasa sunt lipsiti de acest serviciu destul de des – este doar o parere personala.

  27. disa spune:

    Parca se spune sa ne marturisim unii altora pacatele. E un fel de „spovedanie”, imi face bine, si o prefer celei in mod organizat, la Biserica.

    • A.Dama spune:

      Disa,
      Lucrurile sunt sensibile. Înainte de botez, se trece prin etapa spovedaniei – la modul organizat.
      Apoi, lucrurile nu mai sunt rezolvate. Mărturisirea se întâmplă când și când. Nu întotdeauna corect. Nu oricine ar trebui să primească mărturisiri…

  28. Adi spune:

    Mihaela…

    – MODERAT –

  29. corneliurotar spune:

    Domnule Adi,
    Urât gest din partea domnie voastre!

  30. A.Dama spune:

    Adi,

    Daca-L iubesti pe Dumnezeu, nu-i poti uri pe oameni. Poti uri pacatul din ei, dar nu pe oameni. Nu cei morti Il lauda, ci cei vii.

    Comentariile tale nu vor mai fi permise.

  31. R. spune:

    ce parere ai, adama? cina domnului se considera luata corect fara spalarea picioarelor?

    • A.Dama spune:

      R.,
      Problemele eclesiale să le rezolve cine-i răspunzător. Eu constat anumite lucruri care funcționează parcă aiurea, dar nu mă voi pune în locul pastorilor. Au pe mână o biserică, să decidă ce au de făcut pentru binele ei.

      Din practica mea: am luat cina și însoțită de spălarea picioarelor, și fără, după cum se practica în biserica respectivă.

  32. R. spune:

    ok.

    am vrut sa postez la postarea cu proorocia referitoare la baptisti, dar nu stiu de ce nu merge. si eu am auzit o proorocie asemanatoare, mai putin chestia cum ca penti vor fi gelosi sau invidiosi pe bapti. spunea ca domnul va face o trezire printre baptisti si se vor boteza cu duhul sfant, iar mai marii bisericii baptiste care se vor impotrivi acestei lucrari a duhului sfant vor fi schimbati. cand domnul vrea sa trezeasca, nimeni nu-i sta in cale. si nu am auzit proorocia de la un penti. : D
    pe alocuri, chiar incep incet sa aiba loc treziri.
    spre exemplu, in una din bisericile bapti din timisoara, exista 2 tabere: cei care nu vor botezul, si cei care au primit botezul cu duhul sfant. printre cei care au primit fiind si pastori. cunosc personal unul din pastori. cu siguranta mai sunt multe alte biserici, grupuri de rugaciune.
    deci nu prea vad ce-i de ras la proorocia despre care tu ai scris, afara de chestia cu gelozia. : ))
    la elim in tm s-ar fi zis (am auzit) de la amvon: „fratilor, bapti ne-o iau inainte. trezirea!” : ))

  33. mihaela spune:

    E clar ca pastorul respectiv ar pune sub semnul negarii o asfel de convertire, dar parca tot mi-e greu sa accept ca ar pune o eticheta fara sa cunoasca omul. In schimb, atitudinea lui imi explică de ce baptistii sau penticostalii sunt considerati (în mod eronat desigur) în România ca fiind secte. După convertirea mea am fost destul de dezorientata si am cautat o biserica, pentru ca aveam nevoie de oameni care sa ma ajute sa cresc spiritual. Asa am ajuns la o biserica baptista, unde toti se uitau la mine ca la felul 3 trimitându-mi mesaje non verbale ca nu sunt binevenita printre ei. Evident că am plecat… si am avut nevoie de aproape 2 ani pana sa-mi gasesc o biserica in care sa ma simt acceptata, timp in care m-am hranit spiritual pe internet… singura mea sursa

    • A.Dama spune:

      Mihaela,
      Cel puțin faza cu privitul ca la „felul 3” într-o biserică am înțeles-o foarte bine.
      Iar cu etichetele care se pun, vai! Să nu spun tot ce cred!…
      Nu știu cine are duhul atât de bine înarmat, încât atunci când cineva întinde mâna să se împărtășească, să-i facă o scanare automată și să știe dacă face acel gest spre osânda lui sau nu. În fond, această scanare e lăsată în seama fiecărui credincios: fiecare să se cerceteze (cum zicea și Rodica mai sus). Eu cred că numai Isus avea scannerul perfect. Lui Petru i-a închis gura când i-a spus: Înapoia Mea! Dar Isus nu vorbea cu Petru, ci vorbea cu Satan care în acel moment vorbise prin gura lui Petru.
      Ei, asta e o taină. Asta ar trebui să înțeleagă lucrătorii. Să fie atât de echipați, cât să știe când cineva își deschide gura, dacă prin acel cineva vorbește Dumnezeu sau vorbește Satan.
      Mi-aș dori să ajung la o asemenea statură a plinătății Lui.
      Dacă tu te-ai hrănit spiritual ani de zile pe internet, atunci înțelegi ce înseamnă să fie un Învățător real lângă tine, care să te ghideze pas cu pas.
      Și Îl avem, doar că trebuie să ne învățăm cu El…🙂

  34. mihaela spune:

    A.Dama, și eu care speram că experiența mea a fost una singulară… Acum aș zice că n-a fost o întâmplare ci a fost modalitatea prin care am învățat că, dacă oamenii ne dezamagesc (chiar din exces de zel🙂 ) Dumnezeu nu ne dezamageste niciodata. Pe langa asta cred ca a fost si o modalitate prin care am fost ajutată sa-mi păstrez obiectivitatea intacta.

    p.s. eram nedumerită de ce comentariul lui Adi (care începea cu numele meu) a fost moderat. Ma gândeam chiar ca poate-i vorba de o altă mihaela🙂 Intre timp am dezlegat enigma, mi-a spus ca a fost doar o glumă și ca-i pare rău ca nu mai poate comenta pe blogul tău din „cauza” mea🙂 Dacă doar eu sunt cauza… și ținând cont de faptul că nu sunt supărată pe el…

    • A.Dama spune:

      Mihaela,
      Nu-i lua apărarea lui Adi, că mi-e prieten vechi. Adi nu va învăța nimic de la tine, dar s-ar putea să te învețe el, dacă nu ești vigilentă.
      Ceea ce am moderat eu am văzut la tine aprobat. Deci mesajul l-ai primit. Poate l-ai acceptat ca glumă, fiindcă nu ești evreică. Dar sub nicio formă nu poate fi acceptat. Cu așa ceva nu se glumește.
      De altă parte, dacă ești convinsă că obiectivitatea ți-a rămas intactă, mă bucur pentru și împreună cu tine.
      Tu, dacă ai devenit creștină, ai primit Duhul Sfânt ca învățător, mângâietor. Întreabă-L zi de zi ce ai de făcut pentru Împărăție! Se bucură când cineva Îi cere sfatul și e dispus să asculte…

  35. mihaela spune:

    Ai dreptate. Am făcut acum ceea ce trebuia să fac de la început, am moderat comentariul și mi-am învățat și lecția… ceea ce am făcut e o capcană în care cad cu o regularitate incredibilă.

  36. corneliurotar spune:

    Pentru că mi-a plăcut acest articol, vreau să-l propun ca articolul săptămânii la mine pe blog… asta cu aceptul tău, A.Dama.

  37. mihaela spune:

    Încerc🙂 și uite asa mi-am adus aminte de o poezie drăguță
    (eu am ajuns undeva între capitolul 3 și 4🙂 )

    Autobiografie în 5 capitole scurte de Portia Nelson

    Capitolul 1:
    Merg pe stradă.
    E o groapă adâncă în asfalt.
    Cad în ea.
    Sunt neajutorat.
    Nu e vina mea.
    Îmi va lua o veşnicie să găsesc un mijloc de scăpare.

    Capitolul 2:
    Merg pe stradă.
    E o groapă adâncă în asfalt.
    Mă prefac că nu o văd.
    Cad din nou în ea.
    Nu-mi vine să cred că mă aflu din nou în acelaşi loc, însă nu e vina mea.
    Şi de data asta îmi va lua foarte mult timp să ies la suprafaţă.

    Capitolul 3:
    Merg pe aceeaşi stradă.
    E o groapă adâncă în asfalt.
    O văd.
    Totuşi cad în ea.
    A devenit o obişnuinţă.
    Am ochii deschişi.
    Ştiu unde mă aflu.
    E vina mea.
    Ies imediat.

    Capitolul 4:
    Merg pe aceeaşi stradă.
    E o groapă adâncă în asfalt.
    O ocolesc.

    Capitolul 5:
    Merg pe altă stradă.

    • A.Dama spune:

      Mihaela,
      Drăguț din partea ta că ai condimentat puțin dialogul!🙂
      Primisem și eu o variantă a acestei poeme existențiale. Am publicat-o aici… Dar e bine să revenim din când în când la meditația asupra drumului și a gropilor.
      Dacă ai ști că în România e doar subiect de blam, nu și de meditație!…🙂

  38. corneliurotar spune:

    Capitolul 6: Merg tot pe acea stradă şi astup groapa…şi alţii vor putea cădea în ea. Pentru unii e reconfortant gândul schimbării străzii şi noi românii (în special) ne minţim singuri zicând că totul e bine…ahh dar mai bine tac…iar devin cioranian…

    • A.Dama spune:

      Corneliu,
      Cioran zicea ceva de „schimbarea la față”. La față s-a schimbat România, nu și năravul. Dar noi trebuie să rostim binecuvântări. Și dacă astupăm gropile, să nu fie de fentă, ci pe bune!🙂

  39. pucheadorel spune:

    Ce nu înțeleg eu și nu reușesc în ruptul capului să pricep este: De când computerul este legat de Cina Domnului? Ce legătură este între acestea?

    • A.Dama spune:

      Dorel,
      Bine-ai venit! Legătura este evidentă în articol…🙂 Computerul te ajută să fii nesfânt. Nu te lasă să te sfințești. Cum să iei cina în aceste condiții?

  40. pucheadorel spune:

    Cum anume (concret) poate face computerul acest lucru? Desigur, cu excepția faptului că acesta îți poate fura din timpul dedicat lui Dumnezeu! Dar, în sensul acesta, acest lucru îl pot face și alte obiecte (ex.: televizorul).

  41. R. spune:

    pai numai in sensul asta. si e suficient. insa pastorul din acest caz a facut o interdictie deplasata.

  42. corneliurotar spune:

    A.Dama,
    Mă fac acum mediator şi îţi spun despre fratele Dorel, că e un bărbat care s-a întors la Domnul relativ de scurtă vreme. E un bărbat care citeşte, caută şi cercetează cu ardoare Cuvântul Domnului şi calea Lui, iar unele lucruri cari pentru noi sunt evidente pentru dumnealui nu sunt.
    Mie unul îmi place râvna dumnealui, dar ce îmi place cel mai mult e că încearcă să facă totul cu înţelepciune

  43. George spune:

    Citind atat articolul cat si comentariile, am ajuns la o singura concluzie: dvs dragi cititori nu stiti in primul rand ce e cina si de ce a fost instituita. Am vrut sa folosesc pluralul „nu stim”, dar din fericire de 16 ani am reusit sa patrund dincolo de traditiile conform carora „cina se ia pe stomacul gol” sau „nu iau cina pentru ca am gresit intr-un fel sa altul”. Astfel de gandiri specifice zonei noastre balcanice preponderent ortodoxe (dar nu in sensul de drept credinciosi) au patruns in bisericile evanghelice printre credinciosii care pretind ca se iau dupa Biblie. Nu e de mirare ca un astfel de pastor, dominat de gandirea ca cina Domnului ar avea in sine niscai puteri si influente ascunse, ar trebui sa fie „protejata” de oamenii care folosesc tehnologia si/sau pacatuiesc cumva folosind-o. E jenanta o astfel de gandire.

    • A.Dama spune:

      George, bine-ai venit!
      Da, nu știm atâtea. Mai învățăm.
      Important e ca atunci când ne împărtășim, să ne cercetăm…
      Asta rămâne valabil, indiferent de influențele teologice. Și geografice…
      Cina Domnului trebuie să fie importantă, să aibă o putere, altfel nu ni s-ar pune pe tavă… La ce bun?

  44. eLioR. spune:

    „am vrut sa postez la postarea cu proorocia referitoare la baptisti, dar nu stiu de ce nu merge. si eu am auzit o proorocie asemanatoare, mai putin chestia cum ca penti vor fi gelosi sau invidiosi pe bapti. spunea ca domnul va face o trezire printre baptisti si se vor boteza cu duhul sfant, iar mai marii bisericii baptiste care se vor impotrivi acestei lucrari a duhului sfant vor fi schimbati.”

    iti aduci aminte? si uite acum iosif ton… : )

    • A.Dama spune:

      eLioR.,
      Sunt închise comentariile la acea postare. Eu am auzit prorocia mai târziu, după ce Iosif Țon făcuse deja mărturia publică. Asta înseamnă că mai urmează să fie schimbați și alți lideri ai bisericii baptiste. Eu abia aștept… În fond, asta înseamnă că le dorim binele, nu-i așa?
      Nu m-am pronunțat în privința lui Iosif Țon, nici în privința mișcării străjerilor, pentru că nu am cercetat înainte.
      Însă am scris în comentarii acolo unde s-a pornit discuția că nu înțeleg de ce trebuie să dea unii socoteală de nădejdea care este în alții. Da, pot afirma că mă delimitez de o mișcare, dar nu mă văicăresc în public: vai, ce dezamăgire!
      E doar o părere…

  45. Dar, cine are LAPTOP poate lua Cina?
    Pastorul a spus: „computer”!

  46. Liliana Corbu spune:

    @”Poate chiar pastorul avea o unealtă de-asta de-a Satanei în buzunarul hainei!”
    A.Dama,
    jos palaria!
    Tu iti dai seama ce ar insemna să renunte pastorii la telefoane, iar tinerii din biserica sa nu mai aibă de pe ce citi Biblia? – dezastru! Ar fi Sfarsitul.😉

  47. LidiaG. spune:

    Pentru mine cea mai MARE INTREBARE este de ce cafeaua este permisa la crestini si tigara nu?(amandoua dau dependenta, amandoua sunt nocive)- numai deoarece cafeaua a intrat f. f. incet si usor in practica crestinilor? Eu beau cafea, de fumat nu am fumat niciodata, dar totusi nu inteleg ce alegere fac cei care una o permit si cealalta nu!

    • A.Dama spune:

      LidiaG, bine-ai venit!
      Cafeaua e controversată, ca să zicem așa. Sunt zone în care e considerată păcat.
      Am participat la conferințe creștine, unde era amenajat loc special pentru fumători. Deci și aici practicile sunt variate.
      Sunt și zone în care o cantitate moderată de alcool e îngăduită, pe când în alte părți, se cere abstinență totală.
      Deci după cine / ce ne ghidăm?

  48. eLioR. spune:

    cafeaua nu e nociva, lidia. chiar face bine la unii, si e indicata. eu m-am lasat iar de ea, ca nu-mi face bine.

    in romania ai vazut tu loc amenajat pt fumatori la conferinta crestina, adamo?

  49. Daniela spune:

    am o problema cu acest Mesaj, nu sunt sfanta, cine e? Doar Domnul este. Dar, totusi va spun un lucru, eu nu aveam inainte ganduri rele, pana cand am vazut o scena la televizor (fara sa vreau), deci ma uitam la un film fara sa stiu ca acel fiml era pornografic. Nu pot sa va spun ce am vazut, pt. ca era ceva mai ceva dacat un porno grav de tot. No, dupa ce am vazut sceneta, nu mi-a venit sa cred ce am vazut, de atunci nu mi-a iesit aceea scena din cap, doar dupa luni intregi, oriunde mergeam, am vazut in fara acea sceneta. Mi-am scos televizorul, mi-am scos cu ajutorul Domnului aceea sceneta din cap, rugandu-ma sa nu imi mai pot aduce aminte ceea ce am vazut. Deci, daca nu te hranesti mintal cu prostii nici nu ai cum sa te gandesti la prostii. Sau?!?!!? Ce zici?
    Ma gandesc ca aceeas este si cu oamenii care ajung sa fie homosexuali, daca de copil stie si este confrontat cu aceasta, si nu stie ca exista asa ceva, nu devine Homo. Nu?!?!

    _______
    Da, nu suntem sfinți. Ne bazăm pe Cel ce ne sfințește.
    Eu cred că primim diferite teste, lecții, încercări, fiindcă există domenii în care trebuie să biruim atacurile pe care Cel Rău le orchestrează, ca sa ne distragă privirile de la Dumnezeu. Dacă ai biruit atacuri venite la nivel auditiv, vizual, mental e harul Lui, așa cum ai scris mai sus. Cristos nu ne desconsideră fiindcă avem de luptat, nici nu ne leapădă când suntem învinși.
    Cu siguranță că avem nevoie de mai multă dragoste pentru celălalt. Și de a-l vedea prin ochii Lui…

Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile despre tine sau dă clic pe un icon pentru autentificare:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s